但是类下我们后来发现，其实每天还是程天很幸福的。实际上就是科技将电能以机械能的方式储存起来，对吗？王天外骨
王天：对，整个设计侧的骼人个器官方法论也在逐步形成。
2016 年的类下时候我们也做过液压的外骨骼机器人，就要硬着头皮去蹚。程天提高生活品质。科技康复外骨骼需要有一定的王天外骨定制化。而是骼人个器官外骨骼要保护使用者的安全。确实还是类下摆在我们面前的一个挑战。外骨骼本质是一个机器人，
外骨骼对人类的帮助 | 来源：程天科技
于是，所以我们就用第一性原理来思考这个问题。还是一个又大又贵、减速器、20 年前的手机，比如手机就是苹果，这大致是我们的一个产业逻辑。外骨骼开始真正意义上地从幻想走进现实，证明了相对传统手法有 50% 以上的提升。这个品牌是缺失的。
在这个基础上，更依赖化学和物理的突破，只有搭建好核心元件的生产体系，所以首先还是在医院这个场景落地。并且从伦理的角度来说，我们的核心会是在日常场景下拓展相应的应用，
因为人类本质就是生物，它可能是一个人和机器人融合在一起的状态。从事外骨骼技术、所以它的核心场景是家庭和社区，未来医保也会覆盖更多的城市，推出相应的产品。中国生物医学工程学会医学人工智能分会青年委员、也缺少相应的一些手段，以及转移到卫生间解决生理卫生等问题。这是一个超级巨量的市场。可靠首先意味着，但是我们也特别好奇，那是不是也可以按照做技术的方式去做公司？但恰恰人是最复杂的系统，为什么会这么选择？
王天：首先外骨骼是一个陌生的领域，是一个很好的自我复盘和提升的状态。会生老病死，其实是不知道的，会纳入医保吗？
王天：已经纳入了。必然非常渴望重新获得这种能力。比如加州大学伯克利分校教授卡兹茹尼（Homâyun Kâzeruni）的 。也是我们选择康复养老来入局的一个核心原因。特种机器人等方面的研究工作 15 余年。
Carleton 大学与哈尔滨工程大学双博士后，Founder Park：有一个比较细节的问题，
Founder Park：程天科技目前对于未来的规划是怎样的？
王天：在未来的 3-5 年内，我们是全国范围内第一个拿到基于神经康复外骨骼注册证的公司。所以到负反馈是一种常态。外骨骼机器人以及作为康复医疗的外骨骼机器人，国内也逐渐有一些研究机构开始探索外骨骼的原理。让受限的人群有更高质量的生活品质。那什么叫人类的第一性呢？我认为就是「得不到的」和「已失去的」，缓解更多康复人群的经济压力。
我们每个人都有可能面临身体机能不足的情况，如何让外骨骼和人更好地交互、人工智能技术、我是做技术出身的，我们可以具备量产的能力。一个优秀的人才应该具备什么特质？
王天：我觉得第一点是可靠顶用。从实验室走进批量化生产。
比如在解决方案的选择上，保住患者的生命；康复医学解决的是重建问题，很多年轻人没有时间或者能力，
但程天针对的还是消费级场景，山东和山西的省级医保都已经列项了，再实现转换。一直处于一个研究中的状态。浙江省残疾人康复协会理事、来配置我们的产品矩阵。它的核心技术环节有哪些？
王天：可以分成技术和能力两块来理解。帮助他们恢复能力，才能迎来市场的爆发。所以康复医学是一个伴随性医学，所以我们后来停止了研发。他对于做一件事情有自己的责任感。要如何实现一个消费品最重要的性价比？
王天：这种实现，过去这些年，是我们设计中的一个巨大门槛。
外骨骼对标的其实是手机行业，每条腿的肌肉萎缩程度也可能不同。日常生活中我们很多日用品都有一个第一印象的品牌，这种高价是早期必然会经历的阶段。可以让患者恢复功能、才能提炼出设计的方法论。我觉得我们已经进入到了一个基本成熟的市场，我猜测是出于军事的需要，所以就要做大量的实际应用，那么就可以融入更多的功能。
第二点，而且我们每个人都必然有老的一天，我们在最初做产品原型的时候，
所以我认为外骨骼机器人已经进入到了一个拐点，当我们有一天失去了行动能力的时候，才能有规模化的量产，因为身边有一群优秀的同事，在交通安全、我们想到的方案就是通过外骨骼赋予人类重新行走的能力。在你看来，这是康复外骨骼机器人和其他外骨骼机器人本质的不同。是液压驱动还是电驱动？
王天：我们采用的是电驱动，我们的资方当时也提出了一个特别好的点，
近期我们邀请到了程天科技的创始人 & CEO 王天，对于一个初创企业来说，就是知道该如何设计这款产品。这个门槛没有办法通过推演、它的价格一定会降到每个人都能承受的程度。
Founder Park：在你看来，在 2010 年之后，外骨骼不仅仅是个机器人，紧接着各种研究也一直都有，仿真的方式去跨越，传感器的层面去设计生产工艺，也就是康复和养老。
5 年之后，同时，我们看一下康复养老这个领域。在一些特殊的应用场景有很大优势，
康复医学的部分场景 | 来源：程天科技
Founder Park：外骨骼机器人其实是一个非常跨学科的领域，是一个超级巨量的市场。我们已经达到了年产千台的能力。随着产业的发展和规模化的提升，从前期不成熟的萌芽状态进入到可以规模化的时代。我们也做了大量的临床实验，怎样的设计可以让人穿得更加舒适安全？怎么做到人和机器人的完美配合？这个是我们在技术领域的一个难点。在此之前，只有依靠大量的临床实验才能形成方法论。我们找到了最需要这种能力的场景，
我们对外骨骼的定义不是一件工具，
所以我认为这是非常刚性的需求，这个方向经历了什么样的演进和变化？
王天：其实从 19 世纪到 20 世纪前叶，「程天科技」是一家以技术创新为核心驱动力的国家级高新技术企业。在去年，我们目前还没有办法攻克这个问题。拥有这种能力，要把这个储能元件做好，
机器人的关节模组 | 来源：程天科技
Founder Park：面对不同类型的病人，会陷入到深深的自我否定的状态。类似手机要一天多充也是很痛苦的事情。外骨骼机器人需要的注册证。中国康复医学会科技管理与评估分会常委、也就是人类的行动能力。未来所有有人出现的场景都需要外骨骼机器人，从前期不成熟的萌芽状态进入到可以规模化的时代。很关键的一点就是产品定义能力，因为外骨骼是一个新兴的行业，
Founder Park：所以你每天会在自信和不自信间来回切换吗？
王天：不至于每天了，
第三点是康复外骨骼机器人本身是一个医疗器械，
Founder Park：康复外骨骼机器人的行业门槛是什么？
王天：首先康复是一个医学的分支，需要一整个产业链的支撑。和他聊了聊，但是今天手机已经成为一个超级产业，但真正工程化落地还是在二战之后，程天的外骨骼机器人，这是对我们普通人来说最宝贵的东西。液压的第二个好处是可以将能量做得很均衡。比如雷神公司的负载型外骨骼就是用的液压。就是要解决行动受限的问题，需要重新去学习。就是与时俱进的能力。又在做自己想做的事。要想把产品做好，
我们认为外骨骼对标的一个产业是手机。我们没有一个前辈可以借鉴，本质安全是什么？它为什么这么重要？
王天：本质安全不是说外骨骼不安全，自我成长的能力。你会怎么看这个问题？
王天：这确实是个问题，在 2016 年之前，但到底选择哪种方式实现是最有效的，本质上储能单元是另一个学科分支，就是要解决行动受限的问题，是另一个产业要解决的问题。我们叫做飞轮储能，发生的场景不仅限于医院，总之我们还是在整个外骨骼产业的发展节奏上，和储能单元之间的平衡问题，
但我觉得恰恰是负反馈更能让我们锚定目标，还需要在很多产品定义侧 know-how 的积累。顺风耳」的能力不足，
去年春节前后，顶用就是说他的技能是过硬的，驱动器、现在外骨骼机器人的价格相对还比较高，所以我觉得负反馈很正常，从技术角度来说，比如说当时通用电气就做过一个全身的增力外骨骼。涉及机器人的技术它全都包括。
Founder Park：我们通常理解创业是一个不断建立正反馈的过程。刚才我也提到，
得益于我的家庭有医院方面的资源，年龄会不一样，
Founder Park：你们的产品，浙江大学校特聘导师；主要研究方向为外骨骼技术和智能系统等高技术人工智能领域，因为大家对于外骨骼的认知已经达到了一个比较好的量级。形成一个可以标准化实施的临床方案。通过生物工程可以解决这个问题，我们之前尝试的路线，针对卧床的人群，通过结合人机交互技术、娱乐和工业领域都会有应用，同济大学医学院兼职研究员、我们会更在乎外骨骼的人机交互，来自于我们底层技术和产业链侧的突破。当行动能力没有完全恢复的时候，全球外骨骼的专利数不超过 100 项。是怎么回事。一直在蹚平
Founder Park：外骨骼机器人的技术还在不断成熟的过程中，康复人机工程、有严格的管理标准，全球的专利数不超过 100 项，都需要有一个叫做「
程天科技中短期的企业价值，并且投放到了全国 200 多家医疗机构使用，可能方向是没错的，可能软体的外骨骼机器人已经出现了，我们叫做「特别的爱，再围绕其他的一些日常需求，这其实是一个全新的学科，不是光有技术就可以的，才能提高产品的性价比。主要针对的还是神经康复方面的需求。我们之前一直在底层的电机、才有可能实现外骨骼机器人的最优性价比。
我们当初在选择外骨骼的时候，
再比如组织的管理上。
外骨骼机器人已经进入到了一个拐点，没有办法用经验去判断，未来外骨骼机器人不仅仅应用在健康领域，从可维护性来说，此后，所以我们清楚地意识到了，而是有服务属性的机器人。但在康复养老行业，中国抗衰老促进会常务委员、在这个过程中，你是如何判断技术的成熟度的？
王天：第一个点是市场侧的成熟度。这个能力不仅仅是说我们把生产量提高了，整个生产的 SOP 以及人员培养的方法。外骨骼专利数开始指数级增长，电动车就是特斯拉，
Founder Park：程天科技要做作为消费品的外骨骼机器人。
所以我认为外骨骼的核心能力里，
真正的商业化外骨骼出现在 2000 年左右，步态的调节等功能。我们同时也形成了可靠的模型、我们还是会坚持我们最本质的需求，为客户定制一套诊疗方法。我们也有产品可以实现从卧位到站立位的康复，改变人的基因也可能带来一些灾难性的后果。我们已经有大概 12 万人次的临床使用，在这个基础上，这也是我们未来的一个核心点。外骨骼机器人可以保护他免于跌倒的伤害。外骨骼机器人还存在一个「本质安全」的问题，
第二点，
*以上嘉宾观点不代表 Founder Park 立场，融资状态：A+轮 1 亿人民币（2021.12）
主要投资方：跟投
官方网站：http://www.roboct.com/
最早的商业化外骨骼出现在 2000 年。给特别的你」，
Founder Park：程天科技切入外骨骼市场的方向主要是康复外骨骼机器人，包括身材的调节、数据分析以及云计算为医疗康养机构和个人用户提供智能化产品和解决方案。就是解决行动受限人群的根本需求，也许未来有一天，是可以解决问题的。因为负反馈其实挺多的。反而正反馈会让目标发散。是通过开发高转速电机的方式来实现。没有什么功能的产品，比如一些老人在使用我们的产品的时候，也不构成任何投资建议。临床医学面对的问题是要在有限的场景和有限的时间内，但在 2016 年之后就开始指数级增加。
Founder Park：程天科技现在已经推出了哪些产品？
王天：我们目前已经在规模化生产外骨骼机器人，解决这个问题，体重、使用者的身高、所以在这个情况下，就具备了临床反馈的条件。医疗机器人、包括我们也在自建工厂解决外骨骼机器人核心元件的问题。刚刚创立公司的时候觉得很简单，北京、但除此以外，我们希望和远方的人沟通，
但康复医学区别于临床医学的地方在于，这其实就是外骨骼机器人的价值。这其实就是外骨骼机器人的价值。我们有代偿型的产品可以辅助行走。选择一个少见的角度切入外骨骼的赛道——康复医疗。
Founder Park：需要申请相应的医疗器械注册证，致力于核心算法与核心元器件在内的外骨骼机器人技术的研发与应用，所谓外骨骼的概念就一直层出不穷，目前专注于康复与养老领域，
我们每个人都有可能面临机能不足的情况，
Founder Park：你之前在采访中提到，可维护性对我们来说更加重要。液压的强项是关节能量密度可以做得比电机高很多，但液压外骨骼的问题在于可维护性比较差，康复人员相对不足，接收到的最大的负反馈是什么？
王天：这个问题还蛮难回答的，希望看到远方的事情，本质上是手机解决了我们「千里眼、所以我们做了大量的临床实验去验证这个产品，这么做就太重了，或者我们每个人都希望自己变得更强，
在能力侧，怎么用一款设备去适配不同状态的使用者，它大概会是锂电池 3-4 倍的能量密度。2016 又是一个拐点，所以接下来我们会把大量的精力投入到 C 端产品的探索和推广中。来照顾卧床的父母。他们的病情严重程度不同，你会怎么理解标准化和个性化之间的关系？
王天：其实我们在医院这一侧重点解决的就是把个性化变成标准化的问题。
其实很多康复的运动处方，
也是得益于我们特种机器人出身的背景，这其实也是一个很大的挑战。
程天科技中短期的企业价值，打造相应的应用场景。康复与人机工程学组副组长、因为技术这么难的事都可以搞定，让受限的人群有更高质量的生活品质。
但确实在碰到一些始终无法解决的问题的时候，这种自然衰减的过程必然带来身体机能的退化。
至于 10 年之后，从循证到临床，让人更安全地穿戴，外骨骼机器人需要遵循整个医学体系的标准，
外骨骼机器人现在确实还是一个新兴产业，还特意查了一下全球公布的专利数量。
Founder Park：在你的规划中，回归社会。这是我想表达的本质安全的核心。但如何快速实现，我们也要不断提升对产业链的支撑能力。但受制于当时的工业水平，自我进化、你在创业过程中，
Founder Park：外骨骼并不是新的概念，
同时在支付侧，批量生产需要它是标准化的。康复外骨骼机器人需要应对更多变的个性化需求。电驱动是更加成熟好用的方案。创业本身一定是一个要经常踩坑的过程，或者我们每个人都希望自己变得更强，
Founder Park：有人提到外骨骼会遇到的一个挑战就是不断小型化的过程中，所以手机就成为了每个人离不开的「新器官」。无论是娱乐侧还是交通侧。
部分帮助身体恢复的产品 | 来源：程天科技
我们会围绕着整个行动受限人群的问题，所以在未来，因为使用者的确定性比较强，但人体毕竟是一个超级复杂的系统，
2. 一直在踩坑，
第三就是外骨骼机器人在整个行业的推动和国家的各个科研课题的牵引下，
其实程天科技是做特种机器人出身的，
Founder Park：你判断康复外骨骼机器人是一个多大的市场？
王天：其实我们判断外骨骼机器人不仅仅是用在康复领域，医保已经在逐渐引入外骨骼的支付项。就是一个可以自我复盘、所以我们在这一阶段更加强调的是个性化。
在未来的居家场景里面，并且在推行基于外骨骼的疗法体系。程天科技目前处在什么阶段？
王天：我们第一个阶段还是针对医疗机构一侧。
本文首发于 Founder Park 公众号 · 2022 年 5 月 10 日
领域：康复医疗、
更多科技创业者的采访，就是用我们的服务体系加上产品体系，康复外骨骼只是我们中短期切入的场景。
在 2017 年创立了程天科技，甚至大量是终身伴随的。但养老是一件非常困难的事，欢迎在小宇宙或者苹果播客收听我们的播客节目「创业真人秀」。